Ptrebna mi je pomoc!!!

boban

Osnivača sajta
Staff member
9 Avgust 2003
5,559
252
83
New Plymouth New Zealand
www.beke.co.nz
... u kojoj je treset i tako na prirodan nacin zakiseljuje vodu. .... E sad vidim da kh pada pa stalno dodajem taj serin preparat.

Svaki pufer ima svoj kapacitet a to znaci i kraj. S obzirom da ti konstantno dodajes kiselinu onda tu nema pomoci, ti moras da dodajes i pufer ili neutralizaciono sredstvo. Ovo sto sam ti preporucio nece nista da ti promeni bas zato sto ti konstantno dodajes kiselinu. Mozda ce neka razlika i da bude jer ovo sto sam naveo je pufer a ja nemam pojima sta ti dodajes.




E sad i ja da pitam za taj Seachem Acid Buffer
Kaze ovako:
"Acid Buffer™ is a non-phosphate buffer designed to lower pH and
buffer at acid pH where phosphates may pose a problem.
Alkaline Buffer™ is a non-phosphate buffer intended
to raise pH or buffer between 7.4 and 8.3. Used
together, they can achieve any target pH in the
range of 5.0 to 8.0. Seachem’s non-phosphate
buffers are designed for both soft and hard waters
and are ideal for planted tanks or those with persistent
algae problems. Competing non-phosphate
buffers use “hydrocarbonate” or “carbonic acid monosodium
salt”, in other words, sodium bicarbonate or baking soda. Seachem’s
Flourish™ and Flourish Tabs™ are both excellent products for adding
nutrients to stimulate the growth of freshwater plants without supporting
problem algae growth."

Shvatam da nema fosfata zbog algi.Ovaj drugi deo teksta bas nisam siguran da kapiram.
Bobane da li znas mozda sta sve ima :?: Da li su to bas te smese koje pminjes i da li ima sulfata ili jos necega sto bi nama bilo teze sami da ukombinujemo :?:


Acid Buffer je natrijum bisulfat i nista vise. On ce da obori pH trenutno i to do vrlo niskih vrednosti. I Seachem navodi da konvertuje larbonatnu alkalnost u CO2. Naravno da to radi jer pH pada ispod 4. Ovaj podatak nam jasno govori da Acid Buffer nikako ne treba koristiti samostalno u mekanoj vodi bez alkalnog pufera. Moze da se koristi u tvrdoj vodi ali oprez uvel mora da je prisutan.

Inace ja koristim Seachem Acid Buffer kada treba da zakiselim vodu.


Neznam ni sam odakle si to kopirao. Evo linkova ka proizvodima:

http://www.seachem.com/Products/product_pages/AcidBuffer.html

http://www.seachem.com/Products/product_pages/AlkalineBuffer.html
 

zopex2008

Administrator
Staff member
8 Oktobar 2008
2,704
84
48
66
Beograd
Nisam mozda najjasnije napisao. U tom sudu pripremam vodu kada mi treba za zamenu u akvarijumu. Znaci kad postignem ph koji mi odgovara, treset ide napolje. Znaci nije stalno prisutan treset nego po potrebi.
 

boban

Osnivača sajta
Staff member
9 Avgust 2003
5,559
252
83
New Plymouth New Zealand
www.beke.co.nz
Pazi, sasvim je normalno da pH vremenom pada ako voda ne sadrzi pufer i dodavanjem nekog pufera stvari se resavaju. Druga mogusnost je stalna zamena vode mada je to dosta naporno.

Najbolje resnje je da prilagodis ribe na ono sto imas i da se uopste ne cimas sa ovim stvarima.
 

zopex2008

Administrator
Staff member
8 Oktobar 2008
2,704
84
48
66
Beograd
Jutros sam merio parametre vode u akvarijumima. U "kiselom", ph 6.5 kh 4. U "baznom" kh 10, ph 8.2. Bazni me mnogo ne tangira, jer tu drzim zivorotke (platike) koje su stigle iz Moskve i vidim da im ovakvi uslovi odgovaraju.
U kiselom uz gotovo svakodnevno dadavanje Serinog Mineral salt, kh ne ide nikako preko 4, a ako propustim da dodam pada do 2. Da li je moguce da puzevi koje imam u podlozi trose tolike kolicine mineralnih materija koje dodajem?
 

boban

Osnivača sajta
Staff member
9 Avgust 2003
5,559
252
83
New Plymouth New Zealand
www.beke.co.nz
Pa eto ti odgovor na sve tvoje patnje. Ti znas sta te muci, nekako naslucujes sta treba da radis i pravis pocetnicku gresku koja te nevodi nikuda.

Da ti pojasnim sve to. Ti da bi resio KH sto ti je i problem jer zelis da imas stabilan pH dodajes nesto u vodu pa kako bude. Ok, dodajes neke soli u vodu (Sera Mineral salt) i to je sve sto ti znas o tim solima. Isto tako znas da tu mesavinu soli dodajes kada spremas RO vodu.
Tvoja greska ( pocetnicka) je ta sto ti nisi proverio sta dodajes, sta sadrzi ta mesavina soli. Vidi, ja ne koristim tu so a i nebi je ni koristio kada kriju sta se tu nalazi. Na osnovu slicnih preparata za istu namenu recicu ti sta te mesavine sadrze i sastav moze da se menja u zavisnosti da li je so za generalnu upotrebu ili usko namenska. Tu se nalazi Kalcijum hlorid, magnezijum hlorid, kalijum jodid, bakar silfat, gvozdze sulfat, natrijum fluorit, cink sulfat i selen. Mozda jos nesto drugo ali uglavnom je ovo navedeno jer je to potrebno da nekazem neophodno ribama.

Kao sto vidis tu nema nista da odrzava tvoj KH i to je tvoj problem.

Mozda ja nesto previdjam u svemu tome, ko zna.
 

zopex2008

Administrator
Staff member
8 Oktobar 2008
2,704
84
48
66
Beograd
Nema sta, pravi savet, najveca greska je sto sam bezrezervno verovao renomiranom proizvodjacu, a kad sam procitao tvoj savet shvatio sam da mi je smetalo sto u uputstvu za upotrebu stvarno ne postoji sastav preparata, a nema ga ni na sajtu.
Sad ostaje da se dam u potragu za hemikalijama koje si mi preporucio i da nadjem neku svoju magicnu formulu. Krenucu sa natrijum bikarbonatom, jer mi je ovog trenutka najdostupniji.
Hvala na dobrim savetima.
 

boban

Osnivača sajta
Staff member
9 Avgust 2003
5,559
252
83
New Plymouth New Zealand
www.beke.co.nz
Pazi ja samo iznosim mogucnost sta moze da bude na osnovu drugih proizvoda. Naravno da problemi koje ima zopex2008 samo potvrdjuju da tu nema nista za KH. Licno bi voleo da tacno znamo sta je sadrzaj tih preparata i sve bi bilo lakse.
 

zopex2008

Administrator
Staff member
8 Oktobar 2008
2,704
84
48
66
Beograd
Natrijim bikarbonat je pomogao, kh je jutros 5, ph 6.7 pre paljenja svetla, tako da sam zadovoljan sa postignutim vrednostima. Ocito je iz ovog primera da Sera mineral salt nije preparat za povecanje kh. Moguce je da je koristan za obogacivanje RO vode neophodnim mineralima ali sve je to diskutabilno, kako je Boban rekao, kad proizvodjac ne daje sastav proizvoda.
 

coa.

Member
18 Maj 2006
629
11
18
Akvarijum Centar, Zemun
Zopex, ne znam da li ste razumeli iz ovih postova, da vi ne mozete da nastelujete pH, kako vam odgovara s tim metodama, ne znam koja je svrha merenja pH nakon dodavanja sodebikarbone. pH je nesto sto se stalno menja, nahranite ribe i eto promene posle par sati.
Nadam se da razumete da vi niste povecali tvrdocu vode dodatkom sodebikarbone, samo alkalnost.
 

zopex2008

Administrator
Staff member
8 Oktobar 2008
2,704
84
48
66
Beograd
Mislim da sam shvatio ali me ispravi ako gresim, trebalo bi da sam povecao puferski kapacitet vode, jer mi se desavalo da naglo padne ph sto se primecivalo po ponasanju ribica. Jasno mi je da sodom ne mogu da stelujem ph samo sam hteo da postignem da mi je ph malo stabilniji. Pretpostavljam da bi za povecanjem puferskog kapaciteta bolji bio kalcijum karbonat, pa bih te molio da mi kazes nesto o tome, tj u kom obliku najlakse da ga dodam.
Hvala lepo na nesebicnoj pomoci.
 

coa.

Member
18 Maj 2006
629
11
18
Akvarijum Centar, Zemun
Sacekaj da ti boban potvrdi, ja mislim da time ne povecavas znacajno puferski kapacitet. Da bi povecao puferski kapacitet treba u filter da stavis kalcit, dakle crstu supstancu, i to bi ti prakticno stabilizovalo pH. Tu opet dolazimo do onoga da je nesto krecnjackog porekla pozeljno u tvom akvarijumu za stabilizaciju pH, pogotovo sto pravis meku vodu. Kazem, ipak sacekaj bobana da ti da praktican savet, da se ne samopatis time, mislim dakle da je kalcit u tvom filteru resenje za tebe.
 

zopex2008

Administrator
Staff member
8 Oktobar 2008
2,704
84
48
66
Beograd
Ok tako sam nesto i mislio jos samo da nadjem i to parce krecnjaka, a naravno i bobanovo misljenje. Hvala Coa.
 

zopex2008

Administrator
Staff member
8 Oktobar 2008
2,704
84
48
66
Beograd
Sad sam se nesto setio, bio sam na ribnjaku Ecka i video kako ubacuju krec u prahu u ribnjak. Pretpostavljam da je to radjeno bas zbog povecanja puferskog kapaciteta, jer visoka temperatura, ogroman broj riba, velika kolicina organskog otpada sigurno dovode do pada ph faktora.
 

boban

Osnivača sajta
Staff member
9 Avgust 2003
5,559
252
83
New Plymouth New Zealand
www.beke.co.nz
Ne ne, nikako krecnjak ili natrijum karbonat !!! Mi odrzavamo kiselu sredinu.

Ovde se radi o natrijum bikarbonatu koji je u ovom slucaju konjugovana baza ugljene kiseline. Dakle imamo ugljenu kiselinu kao slabu kiselinu i natrijum bikarbonat, so te slabe kiseline i to je pravi pufer. Nemojte da previdjate da je ugljendioksid tu. pKa za reakciju bikarbonati - ugljena kiselina je oko 6.4


Ako bi dodali krecnjak ili natrijum karbonat onda bi pH tezio da bude oko 8 pa i 9 u zavisnosti od dodate kolicine. To se nikako ne uklapa u sve ovo. pH bi se stalno povecavao dokle god bi bilo krecnjaka.


Vidi, definitivno treba da koristis fosfatne pufere za tvoj zeljeni pH jer su mnogo stabilniji. Ako bas nemozes iz nekog razloga onda koristi natrijum bisulfat i natriju bikarbonat.
 

zopex2008

Administrator
Staff member
8 Oktobar 2008
2,704
84
48
66
Beograd
Hvala Bobane, tako sam i uradio i koristio natrijum bikarbonat. Postepeno sam ga dodavao i stabilizovao na kh5 i sa tim bi trebalo da budem zadovoljan ako se odrzi. Pokusacu da nadjem te druge supstance koje pominjes, verovatno ih ima ali nisam nasao zainteresovanog sagovornika iz firmi koje ih eventulno prodaju. Svi govore kriza, malo posla, nema novca ali kad pokusas nesto ovko da kupis, kazu malo je to, ne isplati im se, iako su moglida me "oderu" i ja bih verovatno pristao. Dok sam radio u svojoj firmi insistirao sam kod svojih zaposlenih da jednako tretiraju i male i velike kupce i uspeo da im usadim u glavu da svaki kupac zaluzuje paznju i uvek na kraju godine kad sam svodio racune to nisu bila mala sredstva koje sam zaradio od "malih" kupaca.Nista nije bolja situacija sa konduktimetrom koji sam hteo da kupim, nude se samo preskupi laboratorijski modeli iako su strani sajtovi prepuni jeftinijih modela koji bi po ceni mogli da nadju prodju u akvaristici. Znaci opet mora da se ide preko granice u nabavku.
 

zopex2008

Administrator
Staff member
8 Oktobar 2008
2,704
84
48
66
Beograd
Sludeli ste me s hemijom, iako sam bio dobar djak, dizala mi se kosa na glavi kad je trebalo da odgovaram hemiju i imao sam vise srece nego znanja i uvek su gledali druge ocene i mislili da znam i hemiju. Da sam znao da ce me to stici sad, ucio bih na vreme. Mada nije lose ni ovako, tu su Boban, Coa i ostala plejada vrsnih hemicara koji "odrade' posao, a moje je samo da citam i primenim. He, he, he!!!
 

paleoglodit

New Member
Vidi Zopex ja sam u osnovnoj skoli bio vukovac (ako neko ne zna sta je to to je djak sa peticama iskljucivo) ali u 7. osnovne kad je pocela hemija ja sam prolupao. Profesorka hemije mene odredi za dopunsku nastavu iz hemije sto je bilo za duduke.Kakav skandal! Svi su me gledali sa cudjenjem: "Vukovac pa na dopunsku,... sramota" Medjutim posle nekoliko casova dopunske hemija me je osvojila i ja sam na kraju imao 5 i bio najbolji djaki iz hemije. Nikad me nije bilo sramota te dopunske nastave a i zahvalan sam toj profesorki. Kasnije sam cak isao u srednjo-hemijsku pa i na tehnoloski fakultet (opet hemija). Dosta sam pozaboravljao ali veruj mi da su ove stvari u akvaristici specificne i da primera radi, nista ti ne vredi sto znas sta su puferi ako neznas koji pufer je konkretno dobar za tvoj aq. To se ne uci ni na tehnoloskom faksu ako ti je to uteha. Ovde to vise funkcionise kao kulinarstvo: "Stavis s prsta sode bikarbone i sipas vodu da ogrezne i posle sve to dobro zamutis dok se ne...." :rofl2:
Pozz
P.S.A sta ce ti konduktometar?:lol:
 

zopex2008

Administrator
Staff member
8 Oktobar 2008
2,704
84
48
66
Beograd
Ja sad uzimam dopunske casove kod Bobana, a i Coa tu pomaze. Imam samo jednu manu, slabo pamtim, brzo zaboravljam. Ja sam ti lud za elektronikom, a to sam i davno zavrsio i uvek volim da imam nesto elektronsko da merim. Stisnes dugme i to je to. Kuci imam gomilu raznoraznih instrumenata pa nek dodje i taj sto pitas. Nece se baci.
 

Milic

New Member
29 Januar 2009
8
0
0
Pomoc

Potrebna mi je pomoc ; Pojavile su mi se dosta alge na staklu akvarijuma! Da li mi mozete pomoci da resim ovaj problem!! HVALA